this post was submitted on 17 Mar 2024
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France

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founded 1 year ago
MODERATORS
 

Un fil à lire sur mastodon / you can read this post on mastodon : https://bagarrosphere.fr/@photos_floues/112098652381420604

C'est inquiètant ya déjà des réécriture de certaines pages (french) https://social.apreslanu.it/@tk/112094169903974786

OP : photos_floues@bagarrosphere.fr -

One problem with Wikipedia politics is that everything takes place on a very meta level.

Fascists will → capture disciplinary bodies that → police what people can say in → discussions that set rules on → how to edit articles, which → determines what is in the articles.

By the time Auschwitz had become a "collection camp" on the Croatian Wikipedia, it was far, far too late. Editing the article would not improve that Wikipedia, it would just get you banned from it.

https://balkaninsight.com/2018/03/26/how-croatian-wikipedia-made-a-concentration-camp-disappear-03-23-2018/

La situation est inquiétante.

Après je ne vois pas d'autres solutions que celle de créer une équipe pour reprendre les reines et reconstruire la gouvernance. Ou bien de forker wikipédia.

all 25 comments
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[–] azertyfun@sh.itjust.works 5 points 8 months ago (2 children)

bagarrosphere.fr ne charge pas chez moi... Du coup c'est quoi le contexte? Y'a une decision admin transphobe ou « juste » des fafs à bannir et un manque de soutien de la modération ? Il me semblait que la façon de genrer les articles ça avait été formalisé il y a des années...

[–] TGhost@lemmy.ml 1 points 8 months ago

This. Les fafs se permettent tout et sont partout.

[–] TGhost@lemmy.ml 5 points 8 months ago* (last edited 8 months ago) (1 children)

Pour ceux qui prônent la neutralité etc.

Fascists love to talk of Wikipedia itself as aiming for neutrality, which is utter nonsense: what is a "neutral encyclopedia" supposed to be? Something that you can read without learning anything?

Of course, stifling education, preventing progress and safeguarding bigoted preconceptions is very much a part of fascism, so you can see the logic.

Depolitising the projects themselves is a way to neuter them and render them harmless to fascism.

A lire et a comprendre. Le silence arrange.

[–] vorpuni@jlai.lu 4 points 8 months ago* (last edited 8 months ago) (2 children)

Les forks de Wikipédia, il y en a eu, pour l'instant aucun qui a pris.

Les choix éditoriaux et l'infection bureaucratique de tous les projets de Wikimedia me feraient presque préférer les encyclopédies commerciales. Un fork payant de Wikipédia avec des experts sélectionnés et rétribués correctement ça me paraît improbable, mais ça serait une meilleure solution.

(La qualité sur Wikipédia est tellement proche de zéro qu'il semble y avoir un tabou dans les recommandations de lectures pou certaines sciences humaines, c'est peut-être juste une impression… et il me semble que ce n'était pas aussi clairement honni il y a dix ans, où on n'avait pas autant de recul sur la médiocrité de la gouvernance)

[–] bouh@lemmy.world 4 points 8 months ago (2 children)

La qualité sur Wikipedia est bonne, ce n'est juste pas le cas pour tous les articles. Plus c'est politique, moins c'est bon, pour des raisons évidentes.

[–] nicocool84@sh.itjust.works 4 points 8 months ago (1 children)

Merci. Wikipedia, malgré ses défauts, est le dernier « grand » site web non commercial, sans but lucratif, collaboratif et qui offre un service incroyable. Il y a forcément des défauts sur un truc de cette envergure, mais le balayer d'un « la qualité est proche de zéro », ça faisait bien longtemps que j'avais pas entendu/lu ça. Triste…

[–] Camus@lemmy.ca 3 points 8 months ago (1 children)

Je me suis penché récemment sur la gouvernance de Wikipédia FR, c'est quand même assez inquiétant. Ils se sont pris une intervention de la Wikimédia fondation justement: https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Discussion_Wikip%C3%A9dia:Sondage/Mention_du_nom_de_naissance_pour_les_personnes_trans#Note_from_the_Wikimedia_Foundation_Legal_Department

Pas mal de projets libres qui voient leurs pages supprimées également faute de sources: https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Requ%C3%AAte_aux_administrateurs#Nombreuses_suppressions_et_demandes_de_suppression_d'Utilisateur:Fourmidable_sur_ce_qui_concerne_le_partage,_les_logicels_libres_et_autres.

J'ai l'impression que c'est plus une question de gouvernance locale que tout le projet

[–] mat@jlai.lu 1 points 8 months ago* (last edited 8 months ago) (1 children)

Après une lecture rapide, une question me vient en tête : comment wikipedia se positionne vis-à-vis du droit à l'oubli ? Je pars chercher sur qwant

Edit: à part dire que le droit à l'oubli est une censure, j'ai pas vu grand chose.

[–] Camus@lemmy.ca 2 points 8 months ago

Ils ont l'air de privilégier l'aspect "encyclopédique" au droit à l'oubli

[–] vorpuni@jlai.lu 2 points 8 months ago

C'est trop inégal pour être qualifié avec certitude.

[–] Camus@lemmy.ca 3 points 8 months ago

(La qualité sur Wikipédia est tellement proche de zéro qu’il semble y avoir un tabou dans les recommandations de lectures pou certaines sciences humaines, c’est peut-être juste une impression… et il me semble que ce n’était pas aussi clairement honni il y a dix ans, où on n’avait pas autant de recul sur la médiocrité de la gouvernance)

Les derniers débats sur les personnes transgenres, c'est juste dingue.

Même Numérama en a parlé: https://www.numerama.com/politique/1630558-une-question-sur-le-deadname-des-personnes-trans-divise-wikipedia.html

[–] Camus@lemmy.ca 3 points 8 months ago

Tout à fait, c'est très inquiétant. Deux fils sur ce sujet (vous pouvez coller les liens dans la barre de recherche pour les trouver depuis votre instance locale)