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Excuse-nous le cypherpunk OG. T’es à la ramasse sur le sujet et ton LLM ne t’as pas aidé vu ta réponse sur la partie cryptographique 😂. C’est bien de balancer des mots clés mais faudrait aussi que tu les comprennes. Oui les attaques statistiques existent mais elles demandent des pré-requis de zinzin et permettent à peine de faire chuter un peu l'anonymat effectif. Putain le melon du mec
Je suis pas un cypherpunk OG mais je pense que le problème avec les blockchains c'est qu'elles ne disparaissent jamais. Tu as des boites de data mining avec des pré-requis de zinzin et des dizaines de milliers de GPU qui passent 365 jours par an à taper dedans, et ce qui n'est pas possible aujourd'hui peut le devenir demain.
Comme tu disais, on est plus à l'ère de Bitcoin, justement on y est plus parceque le data mining a énormément progressé et qu'il est trivial de dé-tumbler 1 million de transactions par secondes, de clusteriser les portefeuilles et de faire d'autres dingueries dont j'arrive pas à prononcer le nom... C'est un des rares cas de figure où l'enquêteur a l'avantage de l'attaquant, il lui suffit d'avoir un coup de bol une fois pour établir une corrélation.
Après ça invalide pas ton commentaire sur l'usage légitime mais je pense qu'il est bon de se rappeler que l'anonymisation c'est un état temporaire. Si c'est sur 100 ou 100K ans c'est bon pour toi, si c'est sur 12 ans c'est moins bon, ça dépend des usages 🤷
Oui c'est vrai, il faut surtout ce poser la question de ce contre quoi on veut se protéger et pour combien de temps.
Il y a régulièrement des cas de coopération entre les états et les points d'entrée / de sortie pour identifier qui passe par les tumblers, et par élimination identifier ceux qui restent même s'ils font "bien" les choses. Un exemple parmi d'autres.
Prérequis de zinzin lol, ça fait quelques années déjà qu'on est arrivés à tranquille reconstituer l'origine et la destination des fonds qui avaient traversé Tornado Cash, c'est pour ça que l'écosystème crypto est passé à des algos de tumbling plus sérieux, mais ça ne fait que complexifier ou retarder le problème, ça ne le résout pas… au pire si on a pas encore les moyens on peut attendre quelques années, collecter les données, et les reverse engineer une fois qu'on a les moyens/la techno pour ça, la majorité des systèmes de surveillance de nos jours sont du HNDL.
Si vous voulez des systèmes qui ne laissent pas de trace, faut utiliser du cash. Le reste c'est du privacy theater, ça fait 30 ans (depuis le manifeste) qu'on explique que la confidentialité doit être au niveau du protocole pas rajoutée par dessus un système transparent mais ça va dans des oreilles de sourd depuis qu'il y a de la thune à se faire avec la crypto (la conversation avait déjà lieu à l'époque ecash et co). Maintenant que ça enrichit des gens y'a plus que des petits soldats de la cryptomonnaie qui insistent que c'est *la* solution parfaite alors même qu'elle prouve l'inverse en continu. Si tu dois mélanger tes coins pour atteindre l'anonymat c'est que ton système est pété, perds pas ton temps, tu peux inventer les meilleures couches de sécu par dessus y'aura toujours une façon de les casser.
C'est bon j'éteins mon LLM tu peux dormir confortablement maintenant 😂
Je parlais de la partie "Des rings de signature ça se casse à l'analyse statistique", même si derrière t'as nuancé qu'ils avaient patchés tu laisses entendre que les rings c'est bidon. En réalité ça ne casse rien, même avant, ça exploite les faiblesses du comportement humain, pas les primitives cryptographiques qu'il y a derrière. Et aujourd'hui même avec le pire comportement humain ça tient, ça diminue juste l'efficacité de l'anonymisation.
Après pour le reste personne te contredit, si tu déposes 123.5$ à l'exchange A qu'il te met en bitcoin et tu viens juste après retirer la même somme à l'exchange B ils vont faire le lien peu importe que t'utilises la technique de la tornado++ ou l'ouragan des sables.
Mais normal qu'ils soient sourds si tu viens leur hurler qu'il faut de la confidentialité dans le proto pour protéger contre le HNDL (je connaissais même pas ce terme), ça va rien changer. Si ta cryptographie elle est pétée plus tard que ce soit au niveau du proto ou au dessus ça va rien changer, Internet ça laisse des traces. Maintenant pour la plupart des gens après leur mort ça leur importe peu puis c'est pas Jacquie qui achète son shit sur internet qui va être la cible du HNDL donc le risque est quasi nul pour pas dire inexistant.
Merci, je peux dormir sur mes deux oreilles 😌