keepthepace

Bof, c'est assez normal vu leur programme de pas soutenir des anti-nucléaires, c'est un peu la raison pour laquelle ils existent.

Perso je trouve que l'urgence est à la résistance au fascisme donc le vote NFP est une évidence, mais si tu penses que l'urgence climatique est la chose la plus importante, je peux comprendre la position.

Bon bah ça semble mort pour le salon du véhicule intermédiaire de l'Ademe cette année. Tant pis, on achètera chinois. C'est con y a des boites françaises avec des bons concepts.

Respect, robustesse.

Ces concession n'ont pas "évité la censure". Depuis que le RN s'est rangé, la censure était morte.

Le PS a toujours pas l'intention de voter le budget en l'état et s'attend à un 49.3 où là, ils pourraient bien voter la censure.

La motion LFI était une motion "on aime pas Bayrou", la motion suite au 49.3 sera "on n'aime pas le budget". Le PS est dans la posture de travailler sur les idées, pas sur les personnes et fait semblant de croire qu'un tel gouvernement peut poser un budget de gauche. C'est aussi ça la recherche de coalition.

Pour le contexte, Senoussi est le Libyen considéré responsable des attentats de Lockerbie et du coup persona non grata dans la plupart des pays occidentaux. L'argent libyen de Sarkozy était supposé lui payer une amnistie.

Paywall :-( Mais de ce qu'on m'en a expliqué c'est ça : des écolos pro-nucleaires.

Le premier secrétaire du Parti socialiste, Olivier Faure, a affirmé vendredi matin que son parti était prêt à négocier avec les macronistes et Les Républicains sur la base « de concessions réciproques » en vue de la formation d’un nouveau gouvernement qui aurait un « contrat à durée déterminée ».

Euh, oui? Moi j'ai voté NFP pour que les mesures du NFP soient implémentées. Ils sont censés faire comment, concrètement, sans majorité et sans parler à LREM? On veut que Macron parle au NFP mais faut pas parler à Macron? Comment vous visualisez la transcription politique du programme?

Au bout d'un moment LFI doit choisir entre réformistes et révolutionnaires. C'est deux positions que je respecte, mais on fait pas l'une en prétendant faire l'autre.

Ah, le PS construit une position de force. Ok. On n’a pas du tout la même définition du rapport de force.

Oui, quand t'obtiens des trucs en échange de rien, c'est une position de force.

C’est une rupture avec le NFP et une position stratégique contestée

Rappel: la décision que la motion de censure serait la première action de la rentrée parlementaire a été prise par LFI, sans concertation et sans discussion avec le reste du NFP. Le PS était contre car ils trouvaient plus judicieux d'essayer d'obtenir des trucs avant.

sans parler de l’aspect réhabilitation de la parole donnée par les centristes…

C'est quoi le plan de LFI pour gouverner sans majorité et sans parler avec le bloc centriste exactement? Le PS fait exactement ce qu'il faut: ils obtiennent des promesses sur lesquelles ils pourront appuyer avec un vote de censure. Ils ne font pas aveuglément confiance à la parole: ils ont imposé un calendrier qui permet la censure si la parole n'est pas tenue.

C'est comme ça qu'on fait de la politique et qu'on utilise une position de force. C'est aberrant et choquant que LFI ne le comprenne pas.

Mais qui casse l'alliance NFP bordel? Refuser de se prêter à une pantomime autour d'une motion de censure que, rappelons le, LFI a décidé toute seule sans consulter ses partenaires du NFP, c'est pas casser l'alliance. Y a que LFI qui dit que l'alliance est finie, c'est super toxique comme attitude "je décide de trucs tout seuls et si tu me suis pas t'es un traitre". J'ai défendu les strats de Mélenchon dans le passé, mais là c'est beaucoup trop proche du management toxique pour que j'aie le courage de défendre ça.

Je compatis avec ton épouse mais cet argument est hors-sujet, un peu cringe, et illusoire.

Bah désolé que ma vie d'ingé et ses problèmes soient cringe et moins valides que ceux d'une autre classe sociale. Bon courage pour l'union du peuple de gauche. Ce genre de remarque me renvoie au sentiment que je dois vraiment être un con à lutter contre la réforme des retraites que je trouve injuste alors que perso je vais pas y avoir droit avant 67 ans.

Oh oui, vous les ingénieursde c/france vous faîtes de la stratégie d’adulte, avec des calculs de sièges très réalistes etc. Je suis de milieu populaire, je travaille en milieux ouvrier, je peux te dire que même une “opposition de principe” (à propos de l’âge de départ à la retraite par exemple) produirait de meilleurs résultats sur l’opinion que les concessions du PS

Ben oui, l'attaque personnelle plutôt que l'argument. Et désolé, si tu penses que le milieu populaire est trop con pour comprendre le concept de majorité parlementaire, viens à une réunion locale du NFP, tu y verras cette bizarrerie que sont des prolos politisées qui savent lire et qui trouvent important de soutenir les LGBT ou la Palestine. Si tu veux voir qui est le plus grand repoussoir pour voter pour le NFP vient tracter avec nous et découvrir que personne ne parle du programme mais juste du méchant Mélenchon "que je sens pas quand je le vois à la télé".

Et si tu penses que 4000 postes sauvés dans l'EN ce n'est rien, viens à l'événement anti-extrême droite où la moitié des stands étaient tenus par des gens venant de l'enseignement.

LFI est en train de passer à coté d'une grosse partie du NFP.

Wow! C'est marrant de voir des sujets qui semblent venir de linuxfr,org sur une URL en gouv.fr!

Bravo les Blue Hats! De tout coeur avec vous!

Pas sur de voir à quoi tu fais référence il y a 4 jours.

Et le gvt ne souhaite pas négocier mais il est dos au mur. Il doit négocier soit avec le RN soit avec le NFP. Il a pas envie mais il est obligé. Je comprends pas la honte à utiliser la position de force qu'on a?

Concrètement, LFI propose quoi? La censure ne passe pas même avec le vote PS, donc le gvt répond "vu et s'en tape". Ensuite quoi? C'est quoi le plan? J'ai bien compris qu'à terme c'est d'élire le 'Chon président mais d'ici là? On se drape dans le pureté idéologique en regardant LREM et le RN s'entendre pour continuer la casse sociale? Désolé, moi je soutiens ceux qui la combattent, par tous les moyens, ce qui inclut le moyen "sale" de discuter avec des "centristes".

Le PS vient de sauver 4000 postes dans la fonction ppublique en ne donnant strictement rien au gouvernement. Il vient de faire enlever deux jours de carence.

LFI trouve que ça n'a aucun intérêt et qu'il aurait mieux valu laisser tomber ces choses pour défendre une posture symbolique.

Je ne trouve pas que c'est l'attitude du PS qui trahisse la gauche là.

on se réjouit des négociations PS / Bayroux sous prétexte qu’il faut avoir l’air “sérieux” et “modéré”…

Y a pas de majorité NFP. Je le regrette mais c'est un fait. Le NFP a donc deux attitudes possibles: tenter de créer une entente avec le "centre" ou rester dans une opposition de principe, en laissant le gouvernement chercher comment travailler avec le RN. On peut discuter du bien-fondé des deux approches, mais dire que vouloir empêcher un gouvernement avec le RN et vouloir peser dans le débat pour éviter la casse sociale serait d'une certains façon une trahison des idées de gauche, c'est aussi absurde que de dire que LFI ne fait pas partie de l'arc républicain.

Et perso je trouve que de dire "on peut se permettre 2 ans de LREM+RN si on gagne les présidentielles" c'est une attitude vachement plus déconnectée, vachement plus privilégiée que celle plus pragmatique du PS, de résistance.

Mon épouse a une carte de séjour à renouveler cette année, j'aime autant te dire que je préfère avoir à faire à une prefecture qui essaye de donner des gages au NFP plutôt qu'au RN.