this post was submitted on 21 Oct 2024
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Consultation concernant la dé-fédération avec 2 instances similaires (jlai.lu)
submitted 1 month ago* (last edited 2 weeks ago) by anansi@jlai.lu to c/meta@jlai.lu
462 comments fedilink hide all child comments
 

Bonjour à tous,

la semaine dernière, ainsi qu'une année précédemment, le sujet de la dé-fédération avec l'instance hexbear.net a été mis sur le tapis.

La raison avancée étant, majoritairement, la toxicité de leurs membres ainsi que l'idéologie douteuse défendue par l'instance en général.

Dans le dernier sujet en date, après avoir donné mon avis plutôt négatif quant à la demande, avis justifié par plusieurs points, notamment la non-présence de leurs membres et contenus sur notre instance ainsi que l'aspect purement pratique d'empêcher les utilisateurs de jlai.lu d'accéder aux contenus de cette instance.

Quelques utilisateurs d'hexbear ont décidé de venir sur ce thread pour un peu servir d'exemple à OP afin d'insulter, faire preuve de déni de génocide, de techniques rhétoriques bancales dignes de l'alt right playbook, et de troll de qualité assez médiocre.

J'en suis donc venu à me questionner en effet sur la balance bénéfice/risque de cette fédération, ce qui semble être aussi le cas de plusieurs utilisateurs locaux dans le thread après avoir assisté à ce débarquement.

Plusieurs utilisateurs de l'instance lemmygrad ont aussi participé, et j'ai un peu l'impression que ces deux instances sont très similaires, une plus transphobe que l'autre, mais c'est à peu près la seule différence que j'ai pu voir.

Une liste d'exemples de contenu "douteux" a été donné par une tierce personne, en plus d'exemples dans le thread en question.

J'ai donc décidé d'ouvrir ce sujet afin de prendre la température avec un vote, ainsi qu'avoir une discussion générale sur ce sujet, au cas où des raisons de rester fédérés existent qui ne me soient pas venues.

Ce sujet est ouvert à la fédération par design, pour que sa portée soit la plus large possible.

Les votes, eux, sont dans une communauté locale, et donc accessibles uniquement par les membres de l'instance.

Les votes sont publics par design (et un peu par facilité aussi).

Le vote concernant la fédération avec hexbear est disponible ici.

Le vote concernant la fédération avec lemmygrad est disponible ici.

Pour voter, rendez-vous sur les liens ci-dessus et votez + ou - selon votre avis.

Edit du 2024-11-03:

Hexbear ayant pré-emptivement dé-fédéré, le vote devient inutile et aucune action spécifique n'a besoin d'être faite de notre côté.

Le vote reste maintenu pour grad.

Edit 2:

Par transparence, soumerd_retardataire est ban pour brigading suite à son post de mauvaise foi sur grad qui me fait rentrer de week-end sur une modqueue pleine de trolls.

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[–] Camus@jlai.lu 2 points 2 weeks ago (1 children)

d’autant plus que vous n’êtes pas une petite instance, c’est un tort

  • Hexbear: 1.8k utilisateurs actifs mensuels
  • Jlailu: 231 utilisateurs actifs mensuels

à tort selon moi

Et donc eux, tu vas aussi les voir pour leur expliquer qu'ils ont tort, ou c'est un privilège qui nous est réservé?

[–] soumerd_retardataire@lemmy.world 0 points 2 weeks ago* (last edited 2 weeks ago) (1 children)

Ils sont 6e vous êtes 25e(, et Lemmygrad 13e), sur ~600, ne vous rabaissez pas trop non plus :) https://lemmyverse.net/?order=active_month
En plus vous êtes l'instance française

Et donc eux, tu vas aussi les voir pour leur expliquer qu’ils ont tort, ou c’est un privilège qui nous est réservé?

Merci de critiquer mon hypocrisie/'double standard', nous devrions tou.te.s faire cela.
De mon point de vue ils ne veulent pas vraiment défédérer, ils s'en fichent, leur admin a dit cela, que puis-je ajouter :

Well I would prefer if they did not defederate with us but if they are taking tips from a full-time anti-tankie from one of the more racist instances on Lemmy at large I don’t know what one could say to sway them.

[–] Camus@jlai.lu 2 points 2 weeks ago (1 children)

Ils sont 6e vous êtes 25e(, et Lemmygrad 13e), sur ~600, ne vous rabaissez pas trop non plus :) https://lemmyverse.net/?order=active_month

S'ils sont 6ème, ton argument pour leur dire de ne pas défédérer devrait s'appliquer à eux aussi.

De mon point de vue ils ne veulent pas vraiment défédérer, ils s’en fichent, leur admin a dit cela, que puis-je ajouter

Bah du coup, laisse-nous décider? C'est ça qui me semble le plus illogique, HB défédère, c'est leur choix, mais nous si on le fait tu vas absolument essayer de nous convaincre du contraire

[–] soumerd_retardataire@lemmy.world 0 points 2 weeks ago* (last edited 2 weeks ago) (1 children)

S’ils sont 6ème, ton argument pour leur dire de ne pas défédérer devrait s’appliquer à eux aussi.

Déjà dit que je ne pouvais pas leur parler sinon je l'aurais fait(, comme je l'ai fait sur Lemmygrad), du coup je passe sur ce point

Bah du coup, laisse-nous décider? C’est ça qui me semble le plus illogique, HB défédère, c’est leur choix, mais nous si on le fait tu vas absolument essayer de nous convaincre du contraire

Je pense que vous avez tort et je le dis puisqu'il « faut bien quelques avocats à leur procès »
Mais continuez donc de faire des erreurs, je ne vous retiens pas, l'instance allemande et d'autres pays auront tenus plus longtemps que vous et vos raisons basées sur quelques commentaires soi-disant représentatifs ne sont pas valides, c'est tout.
Après, comme déjà dit avant « bonne défédération :) ! »

[–] Camus@jlai.lu 2 points 2 weeks ago* (last edited 2 weeks ago) (1 children)

Je pense que vous avez tort et je le dis puisqu’il « faut bien quelques avocats à leur procès »

Tu n'as pas été l'avocat à notre procès chez eux. Différence de traitement, encore et toujours.

et vos raisons basées sur quelques commentaires soi-disant représentatifs ne sont pas valides, c’est tout.

Si elles sont valides pour HB, elles sont valides pour nous également.

l’instance allemande

Feddit.org est défédérée de HB et LG: https://feddit.org/instances

D'autres contre-vérités à partager?

[–] soumerd_retardataire@lemmy.world 0 points 2 weeks ago* (last edited 2 weeks ago) (2 children)

Tu n’as pas été l’avocat à notre procès chez eux. Différence de traitement, encore et toujours.

Déjà si, en écrivant des paragraphes contre les safe space et en faveur d'un dialogue inter-instances.
Ensuite je pense avoir répondu à cela ici, non ?

Si elles sont valides pour HB, elles sont valides pour nous également.

Exact, c'est pour cela que je ne pense pas qu'ils défédérent sur la base des commentaires de votre administrateur clairement anti-communiste(, "anti-autoritaire"), mais parce qu'elles/qu'ils voyaient cette défédération comme inévitable

D’autres contre-vérités à partager?

Huh. Flûte. La défédération était effectivement inévitable à plus ou moins long terme.
Pardon pour l'erreur, je m'étais arrêté à ta liste ici, que j'aurais certes dû vérifier de mon côté.
Bon ben laisse tomber en effet, ce "combat" était perdu d'avance, tant pis, merci d'avoir tenu un an et demi.

[–] Snoopy@jlai.lu 3 points 2 weeks ago* (last edited 2 weeks ago)

Voici un commentaire d'anansi :

N’ayant fait part d’aucun exemple concret, je ne vois pas pourquoi on défédèrerait d’une instance historique.

La seule participation active de leurs membres à l’instance, est, de mémoire, dans ce thread, ce qui me semble justifié.

Si tu ne souhaites pas voir le contenu de hexbear, tu peux la blacklister dans tes options de profil, comme toute autre instance, depuis une ou deux versions de lemmy.

Et un autre :

Tbh, your agressive terminally online ketamine fulled diatribe does not help in giving a good picture of the instance you’re defending.

Luckily, being a tanky ironically or not is not enough to warrant de-federating from an instance.

[–] Camus@jlai.lu 2 points 2 weeks ago* (last edited 2 weeks ago) (1 children)

Pardon pour l’erreur, je m’étais arrêté à ta liste ici, que j’aurais certes dû vérifier de mon côté.

Ma liste était correcte

Exact, c’est pour cela que je ne pense pas qu’ils défédérent sur la base des commentaires de votre administrateur clairement anti-communiste(, “anti-autoritaire”), mais parce qu’elles/qu’ils voyaient cette défédération comme inévitable

https://jlai.lu/post/11656549/10710941

[–] soumerd_retardataire@lemmy.world 0 points 2 weeks ago* (last edited 2 weeks ago)

P*tain, décidément...

En plus je m'étais vraiment basé sur ta liste initialement, j'avais cru que l'instance en .nl était allemande avant de voir qu'elle était néerlandaise.
Ah, dsl, c'est le problème d'écrire trop vite sans faire attention, merci pour la (double/triple )correction !

Quand à la mention de https://jlai.lu/post/11656549/10710865 j'en ai parlé ailleurs et tu y as probablement déjà répondu, je vais essayer d'accélérer(, 25mn de retard sur ton rythme actuellement)