this post was submitted on 20 Jun 2024
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Communauté de secours:

founded 1 year ago
MODERATORS
 

Ça me désespère un peu qu'on parle si peu de la révolution que les avancées en machine learning préparent. Le grand public connaît ChatGPT et Dall-E mais il y a plein d'autres choses:

  • La reconnaissance vocale est basiquement résolue (whisper est un modèle open source multilingue qui tourne sur votre PC)
  • La locomotion robotique est résolue pour les quadrupèdes et en grande partie pour les bipèdes
  • Les manipulateurs robotiques de type ALOHA peuvent apprendre une nouvelle tâche avec juste 15 minutes de démo humaine

Les tâches physiques vont être automatisées très vite!

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[–] keepthepace@slrpnk.net -2 points 5 months ago* (last edited 5 months ago) (2 children)

Perso les robot-flics, je pense qu'on va complètement changer d'avis à ce sujet dés qu'on va en voir en vrai: toutes les actions filmées, pas de "j'avais peur pour ma vie j'ai tiré", pas de mépris dans les interactions...

Et non, l'ouvrier humain deviendra contremaitre des ouvriers robotiques. C'est le but. Un peu comme les ouvriers d'aujourd'hui sont surtout là pour contrôler des machines plutôt que pour faire le travail physique qu'elles font.

[–] Klaq@jlai.lu 5 points 5 months ago (1 children)

C'est un vrai débat, qu'on a déjà eu ailleurs sur Reddit. De mon côté je suis plus que sceptique.

Sur le rapport technologie qui libère du travail, un bracelet électronique m'a fait cavaler pendant 5 ans dans une usine où même mon temps de repos entre deux missions était calculé avec des analyses productivités quotidienne, un exemple entre autres. Donc j'ai un étonnement certains (voir un sérieux doute) sur l'apport systématique de l'intégration de la technique dans nos vies.

[–] keepthepace@slrpnk.net 3 points 5 months ago (2 children)

C'est pas systématique et c'est pas automatique. Dans une relation d'exploitation, l'exploiteur va utiliser la techno à son avantage.

L'intérêt de ce genre de technos (à mon sens, de techno-utopiste) n'est pas de donner des outils de lutte contre l'exploitation, ça c'est les syndicats qui le font, mais de rendre l'exploitation des humains obsolète, et permettre un nouveau type de société. Abondance, post-scarcity, post-travail, où la plupart des inconvénients de la propriété collective des moyens de production disparaissent.

Et perso, plus on vote à gauche en ce moment, plus je suis serein pour aborder ces technos qui arrivent dans quelques années.

[–] Klaq@jlai.lu 3 points 5 months ago* (last edited 5 months ago) (1 children)

Je pense qu'on a assez vécu longtemps avec le développement d'outils et de révolutions techniques pour comprendre que l'émancipation ne viendra pas de la technique.

On produit suffisamment de bouffes pour nourrir la planète, des techniques médicales pour vivre longtemps, de l'ingénierie pour être confort sans détruire la planète, pourtant ce n'est pas le cas. C'est que le problème n'est pas corrélé à la technique non ?

[–] keepthepace@slrpnk.net 1 points 5 months ago (2 children)

Le temps de travail descend régulièrement depuis qu'on mécanise le travail et le niveau de vie monte. L'émancipation promise, elle vient.

Après, on aurait sûrement pu s'affranchir du travail y a 20 ans à peu près je pense. Oui, ça demande une évolution culturelle qui n'arrive pas automatiquement dés que la technique la rend possible, mais au bout d'un moment la technique va la rendre inévitable.

Je préférerais que ce soit souhaité plutôt que subi, mais si l'alternative c'est que ça n'arrive jamais, eh bien tant pis, ce sera subi.

Ça fait 15 ans que je vois un nœud gordien: personne (du coté syndicats surtout) ne croit l'automatisation du travail possible, donc personne ne s'y prépare mais quand on propose des avancées on entend dire qu'on peut pas, on est pas prêt!

[–] Klaq@jlai.lu 2 points 5 months ago* (last edited 5 months ago) (1 children)

J'aimerai y croire, crois-moi (mais c'est pas comme si, de la silicose qui tue à 60 ans aux dos explosés sans compter les divers cancer consécutif à l'exposition de la science, j'avais quelques craintes).

Concernant le côté syndicat, tu n'as pas l'air syndiqué car la question se pose avec de plus en plus d'acuité dans les différentes centrales mais aussi niveau international (européen voir mondial). Un exemple pour la peine avec l'UGICT : https://journaloptions.fr/2024/05/02/lintelligence-syndicale-au-defi-de-lintelligence-artificielle/ ou encore la CFDT : https://www.cfdt.fr/portail/presse/communiques-de-presse/commission-de-l-ia-faire-des-travailleurs-les-acteurs-de-transformations-numeriques-justes-et-responsables-srv1_1346063

[–] keepthepace@slrpnk.net 1 points 5 months ago

Je le serais si j'étais salarié ou si mes clients étaient en France. Le syndicalisme m'intéresse beaucoup et si tu connais bien, j'ai une question. La charte d'Amiens parle de trucs qui m'interpellent mais dont je ne vois aucune traduction concrète alors que le temps me semble pourtant venu:

La CGT groupe, en dehors de toute école politique, tous les travailleurs conscients de la lutte à mener pour la disparition du salariat et du patronat.

...

il considère que le syndicat, aujourd'hui groupement de résistance, sera, dans l'avenir, le groupement de production et de répartition, base de réorganisation sociale.

On peut en parler à un moment de cette étape? Non parce que dans l'informatique, le mouvement open source me semble être une concrétisation de cet idéal, et les modèles de coopératives, SCOP, SCIC me semblent également un outil populaire pour atteindre ces objectifs, et c'est à mon sens le seul moyen de ne pas subir la transformation IA+robotique qui s'annonce.

[–] leftascenter@jlai.lu 1 points 5 months ago (1 children)

Le temps de travail descend régulièrement depuis qu'on mécanise le travail

En fait non.

Après, on aurait sûrement pu s'affranchir du travail y a 20 ans à peu près je pense.

Peut être pas, mais en prenant le niveau de vie median des années 80 et l'augmentation de productivité depuis, on pourrait bosser genre 20h par famille.

Je pense que tout le monde croit a l'automatisation du travail. La vrai question est qui en profitera?

Perso je pense notre civilisation finie.

  • soit on s'effondre (changement climatique)
  • soit on automatise (changement profond du système capitaliste avec ou sans exploitations)
[–] keepthepace@slrpnk.net 1 points 5 months ago

Soixante ans de réduction du temps de travail dans le monde

mais en prenant le niveau de vie median des années 80 et l’augmentation de productivité depuis, on pourrait bosser genre 20h par famille.

On a préféré augmenter le confort que réduire le temps de travail. Il y a aussi la question du logement qui me semble là être un cas de manque artificiel.

soit on automatise (changement profond du système capitaliste avec ou sans exploitations)

Désolé de préférer cette alternative!