this post was submitted on 18 Sep 2024
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[–] Ziggurat@sh.itjust.works 14 points 2 months ago (1 children)

Tirage au sort du Sénat.

Scrutin de liste à l'assemblée

Décentralisation, par exemple à l'allemande ou la Belge

Président beaucoup plus faible. Un sage au dessus des partis, pas un chef

Conseil constitutionnel fait de magistrats/juristes pas de politiciens

[–] Camus@lemmy.ca 3 points 2 months ago

Décentralisation, par exemple à l’allemande ou la Belge

A l'espagnole aussi

[–] fonji@sopuli.xyz 5 points 2 months ago (1 children)

Droit d'initiative, droit de référendum (tâcher de faire mieux que la Suisse pour éviter les dérives).

représentation proportionnelle des partis, avec une partie de citoyens tirés au sort.

Vote transférable unique, faisable par voie postale. C'est comme avoir autant de tours qu'il n'en faut.

Je pique le président beaucoup plus faible à @Ziggurat@sh.itjust.works, probablement virer ou restreindre l'actuel 49.3, genre seulement si ça sauve des vies.

[–] keepthepace@slrpnk.net 3 points 2 months ago (1 children)

tâcher de faire mieux que la Suisse pour éviter les dérives

Je suis curieux: quelles dérives?

[–] fonji@sopuli.xyz 2 points 2 months ago (1 children)

Voilà un bon exemple (ne te fais pas avoir par le nom du parti "union démocratique du centre", l'UDC c'est de la droite dure).

Ça arrive qu'il y ait des initiatives inapplicables parce que contraires au droit international. On doit voter sur des sujets débiles que certains gros partis lancent, sachant que ça ne va pas passer, pour soigner leur électorat et faire un peu de pub. L'affichage publicitaire politique est autorisé, alors tu croises régulièrement des slogans nauséabonds dans la rue.

[–] keepthepace@slrpnk.net 1 points 2 months ago (1 children)

Mais ça c'est pas un problème causé par les votations, c'est un problème causé par les racistes. Ils peuvent faire passer leurs votations à la con, sont contents de leurs petites victoires contre des ennemis imaginaires. Je trouve mieux qu'ils gâchent leur énergie sur ces choses sans conséquence plutôt que d'occuper le devant de la scène et imposant leur agenda de façon exclusive

[–] fonji@sopuli.xyz 2 points 2 months ago* (last edited 2 months ago)

Oui c'est vrai. Le problème c'est surtout quand ça passe et que ça a des conséquences (la moitié des gens qui ont voté pour crie victoire et l'autre fait pikachu_surpris.png). Les relations Suisse-Europe sont régulièrement mis à mal à cause de ça.

Merci pour ton point de vue, ça m'aide à prendre un peu de recul.

Edit : orthographe

[–] bill38@jlai.lu 3 points 2 months ago (1 children)

Une assemblée constituée d'un échantillon représentatif de la population française (comme pour les sondages). S'il y a x% d'ouvriers en France alors il faut x% de députés de cette catégorie à l'assemblée. Idem pour la représentation géographique.

[–] keepthepace@slrpnk.net 2 points 2 months ago (1 children)

Le tirage au sort aurait une telle conséquence.

[–] leftascenter@jlai.lu 1 points 2 months ago (1 children)

Les deux ne sont pas incompatible, et pour être représentatif en hasard pure il faut vraiment beaucoup d'élus.

Si tu tires trop de monde au hasard et qu'ensuite tu filtre et fait des sous tirages et filtrages pour avoir un truc représentatif tu obtie'ns un résultat similaire avec moins d'élus.

[–] keepthepace@slrpnk.net 1 points 2 months ago (1 children)

Je préfère un système avec le moins d'arbitrages possibles et le moins de fraudes possibles.

577 députés, ça fait déjà un bon échantillon je trouve.

[–] leftascenter@jlai.lu 1 points 2 months ago

Je doute que ce soit superfin, car même avec un échantillonnage pondéré de la population, on se retrouve en général avec des échantillonnages de plus de 1000 habitants pour avoir une mesure à peu près propre.

Mes cours de stat sont trop anciens pour me souvenir du lien entre taille des echantillons, taille de la population et précision d'analyse.

[–] leftascenter@jlai.lu 2 points 2 months ago

Option 1: je prends tous les pouvoirs.

Option 2: régime parlementaire, avec la moitié des représentants tires au sort. Faire appliquer les droits de l'homme dans leurs déclaration usuelle. Imposer une proportionnalité réelle de l'impôt, y redéfinir les différents type de propriété de façon a forcer leur considération de manière indépendante dans un cadre législatif. Imposer a toute structure organisationnelle de plus de [taille] d'adopter un système de gérance représentative de ses composants dont la moitié sont tire au sort dans le groupe.

[–] emilet_un@jlai.lu 2 points 2 months ago (1 children)
  • Je supprime l'élection au suffrage universel direct pour le/la président·e. Ce ou cette dernière ne possède plus qu'un rôle représentatif et symbolique.
  • Le Sénat devient un parlement citoyen tiré au sort, au moins en partie.
  • Le mode de scrutin des législatives est à débattre. Je propose un scrutin proportionnel par département.
  • Davantage de pouvoir est confié au niveau régional, départemental et local.
  • Des assemblées citoyennes sont convoquées régulièrement sur des grands sujets de société, à l'image de la convention citoyenne pour le climat.

Voir aussi les propositions de C. Viktorovich dont je tire une partie des points: https://youtu.be/AAZMzW2H9cI

[–] bill38@jlai.lu 1 points 2 months ago (1 children)

Je propose un scrutin proportionnel par département.

Trop petit le département. Suivant la taille de la population d'un département, il pourrait y avoir 1, 2, voir 5 députés à répartir à la proportionnelle ? Ça favorise les 'gros' partis . C'est ce qui était utilisé pendant la 4eme république.

Voir https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Magnitude_des_circonscriptions

[–] emilet_un@jlai.lu 1 points 2 weeks ago

Je suis d'accord que ça pose des difficultés et c'est pour ça que le mode de scrutin est à débattre, mais j'aime assez l'idée que les députés aient un ancrage territorial. Peut-être une proportionnelle à l'échelle des anciennes régions ? 🤔

[–] keepthepace@slrpnk.net 2 points 2 months ago* (last edited 2 months ago)

On transforme la cour de justice de la république en tribunal révolutionnaire. Jury tiré au sort sur les listes électorales. On fait de la guillotine son symbole.

[–] HenriVolney@sh.itjust.works 1 points 2 months ago (2 children)
  1. Passage des législatives à la proportionnelle.
  2. A l'issue des législatives, le Président de la République charge une personne de former un gouvernement. Une fois le gouvernement formé la personne qui l'a formé est nommée premier ministre.
  3. Le Président de la République ne préside plus le conseil des ministres. C'est le Premier ministre qui le fait.
  4. Le président de la République est élu a SU indirect tous les 7 ans.
[–] elkalbil@jlai.lu 2 points 2 months ago (1 children)

Je ne vois pas la différence pour le point 2. Tant que le gouvernement n'est pas formé la personne n'est pas officiellement premier ministre, c'est ça ?

[–] HenriVolney@sh.itjust.works 1 points 2 months ago

J'ai entendu ça d'un constitutionnaliste: on n'est pas dans la situation où le pst décide a l'avance de l'esperance de vie du premier ministre qu'il nomme. Si la personne choisie réussit à constituer un gouvernement alors il/elle est nommée sur le poste. Couplé à la proportionnelle, ça affranchit de la dure étape de constituer des coalitions avant l'élection et tous les renoncements a priori. Chaque parti peut donc défendre son programme sans se soucier d'éventuelles alliances qui de toutes façons n'interviendront qu'après l'élection.

[–] fromaj_debite@lemmy.world 0 points 2 months ago (1 children)

Pour la 1, je vois souvent cette idée de proportionnelle brandit comme forcément une bonne idée. Je pense que c'est une fausse bonne idée. Ça réduirait encore + l'ancrage local, et donc la représentativité des élus qui seraient pour le coup tous à Paris.

[–] bouh@lemmy.world 2 points 2 months ago

Y a differents types de proportionnelles. Celle qui a été utilisée en France il y a 30 ou 40 ans, c'était une liste par région je crois. De cette façon c'est proportionnel, et ça garde un ancrage local.

[–] fromaj_debite@lemmy.world 1 points 2 months ago* (last edited 2 months ago)
  1. passage de toutes les élections de représentants au système de vote par jugement majoritaire + taux minimum de participation pour être élu
  2. l'urne transparente est le seul système de vote légal (interdiction du vote en ligne ou par machine). 2bis interdiction du vote par procuration. 2bisbis suppression des députés de l'international
  3. Création d'une 3ème chambre du parlement avec des citoyens tirés au sort, ayant les mêmes pouvoirs de faire les lois que l'assemblée nationale (l'assemblée nationale tranche)
  4. Président de la république réduit au gardien des institutions, aucun pouvoir executif
  5. Système législatif
[–] kurotoshiro@lemmy.world 0 points 2 months ago

Le vote est un devoir obligatoire, avec sanction lourde (basé sur du proportionnel des revenus) si non effectué sans raison.

[–] keepthepace@slrpnk.net -1 points 2 months ago

Franchement, même de la Ve, y en a un, fondamental, qui renverse l'équilibre des pouvoirs: le RIC. La votation. Les citoyens peuvent faire ou défaire la loi. Le reste suivra.

Ah et l'abolition de la Cour de Justice de la République et le passage de l'inspection générale de la police sous le controle de magistrats indépendants. Mais c'est du cosmétique et je pense que le premier point permettrait les suivant.

[–] vorpuni@jlai.lu -4 points 2 months ago (1 children)

Confédération extrêmement faible avec un État fédéral réduit à du protocolaire d'apparat pour une représentation internationale, sans même le pouvoir de mener une campagne militaire à l'étranger.

Droit de sécession garanti aux régions voire aux départements.

Armée de milice. Les citoyens ont le devoir d'être armés et préparés à la défense, pas de service militaire avec un asservissement forcé à temps plein. Les militaires de métier ne seraient pas interdits pour autant mais leur financement fédéral devrait l'être.

Droits imprescriptibles non limités par des clauses qui les annulent complètement du genre : la liberté d'expression est garantie sauf quand la loi dit qu'en fait fermez vos gueules.

Aucune institution avec des mandats à perpétuité.

Interdiction explicite pour l'État fédéral de rentrer dans des traités qui imposeraient des restrictions sur les droits imprescriptibles des citoyens.

Interdiction explicite pour l'État fédéral de posséder des terres ou d'en administrer.

[–] Camus@lemmy.ca 2 points 2 months ago (1 children)

Droit de sécession garanti aux régions voire aux départements.

Oula

[–] leftascenter@jlai.lu 3 points 2 months ago

un État fédéral réduit à du protocolaire d'apparat

Oulah

Droit de sécession garanti aux régions voire aux départements.

Oulah

Armée de milice.

Oulah

Les citoyens ont le devoir d'être armés et préparés à la défense,

Oulahlah

Droits imprescriptibles non limités par des clauses qui les annulent complètement du genre : la liberté d'expression est garantie sauf quand la loi dit qu'en fait fermez vos gueules.

Oups

Interdiction explicite pour l'État fédéral de rentrer dans des traités qui imposeraient des restrictions sur les droits imprescriptibles des citoyens.

Huhun

Interdiction explicite pour l'État fédéral de posséder des terres ou d'en administrer.s

En bref, un monde post apocalyptique.