this post was submitted on 21 Feb 2024
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Technologie - 🤖

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J'ai découvert ça hier parce que j'étais curieux sur le processus de discussion chez Wikipédia. Si vous êtes intéressés par ce genre de débat et de gestion de sondage, ça peut valoir la peine de parcourir les (longs) échanges. À noter ici que je parle surtout de la gestion du sondage en elle-même, pas tellement de la question du deadnaming.

En résumé

  • Wikipédia FR a lancé un sondage sur le traitement des mironoms des personnes trans, avec des limites pour la participation (50 contributions à WP FR avant le début du sondage)
  • Certains membres ont partagé ce sondage sur plusieurs réseaux sociaux, dont Mastodon
  • Certains membres de WP FR ont jugé que c'était du "rameutage", même si les personnes en question remplissaient les critères pour voter
  • S'ensuit une analyse statistique pour tenter d'évaluer l'impact de ces partages du sondage, avec notamment un tableau reprenant personne par personne leur vote, leur nombre de contributions et leur dernière contribution
  • Échanges assez tendus entre les deux camps

Si vous voulez une synthèse assez neutre, le message de "Clambin" est pas mal.

Pour le reste des échanges : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Discussion_Wikip%C3%A9dia:Bulletin_des_administrateurs/2024/Semaine_7

Bref, ce qui est intéressant c'est de voir à quel point Wikipédia FR semble effectivement géré par un noyau dur qui rejette les apports de contributeurs "non légitimes", quoi que cela veuille dire. Mastodon est qualifié plusieurs fois de plateforme militante, ça m'a surpris.

A noter aussi que Wikipédia EN a réglé le souci depuis un bon moment : https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Manual_of_Style/Gender_identity

Ah oui, ça a aussi été couvert par Numerama; https://www.numerama.com/politique/1630558-une-question-sur-le-deadname-des-personnes-trans-divise-wikipedia.html

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[–] Camus@jlai.lu 4 points 9 months ago* (last edited 9 months ago) (1 children)

Je ne sais pas, c'est comme dire que Lemmy, Twitter ou Reddit sont des plateformes militantes.

Oui il y a des militants, mais il y a aussi une majorité de gens qui ne le sont pas.

En fait dire que Mastodon c'est militant, c'est comme dire que Discord, un forum phpbb ou n'importe quel autre espace de discussion est militant. C'est d'ailleurs ce qui a été soulevé par certaines personnes dans la discussion : si on prend cette définition, Wikipédia est aussi une plateforme militante au sens large, autant que Mastodon.

[–] Kuinox@lemmy.world 1 points 9 months ago (2 children)

C'était le cas pour reddit, mais ca fait plusieurs années que reddit est plus représentatif du reste de la population.

Oui il y a des militants, mais il y a aussi une majorité de gens qui ne le sont pas.

Mais alors pas du tout. Le taux de militant sur mastodon, et lemmy, n'a rien a voir par rapport aux autres plateformes.
J'ai du mal a avoir du contenu "normal" ici. Ca devient meme lourd.

[–] CeJiDe@jlai.lu 4 points 9 months ago* (last edited 9 months ago) (3 children)

Vraie question : c'est quoi du contenu normal ?

[–] Melyssandre@jlai.lu 1 points 9 months ago

Je dis "feel good"

[–] Kuinox@lemmy.world 1 points 9 months ago* (last edited 9 months ago) (3 children)

Au hasard, un article d'un test du vision pro.
Pas un seul a été posté ici, on est sur la communauté "Technologies"

[–] Melyssandre@jlai.lu 3 points 9 months ago (1 children)
[–] Kuinox@lemmy.world 1 points 9 months ago (1 children)
[–] Melyssandre@jlai.lu 1 points 9 months ago

Ca me fait mal du coup de te le dire.
Oui tas raison.

L'article est quand meme bien.
Si tu veux en discuter n'hésite pas ;-).

En vrai, tu es libre aussi de poster les tests que tu veux.

Apres ici, on est déjà technophile au final. Chacun a ses moyens de suivres lactu techno pour le moment j'imagine. Flux RSS etc.

Sur les commus anglaises tu trouveras plus ton compte a ce niveau. Mais cest pas beaucoup commente.

Perso de gauche, et technophile, une commu qui spam des tests je la bloque.
Si jai besoin dun test, je sais ou aller. Selon curio ou achats prochain.

[–] Camus@jlai.lu 2 points 9 months ago (1 children)

J'imagine que parce que ça intéresse peu de monde parmi les posteurs réguliers

Si tu souhaitais lancer une discussion sur ce sujet et qu'il t'intéresse, peut-être aurais-tu pu en poster un ?

[–] Kuinox@lemmy.world 1 points 9 months ago (1 children)

Si tu souhaitais lancer une discussion sur ce sujet et qu’il t’intéresse, peut-être aurais-tu pu en poster un ?

C'est vrai, je n'ai juste pas l'habitude, sur Reddit je poste jamais vus que l'article est en général toujours posté.

[–] Camus@jlai.lu 1 points 9 months ago

N'hésite pas !

[–] Melyssandre@jlai.lu 1 points 9 months ago
[–] rakoo@blah.rako.space 3 points 9 months ago* (last edited 9 months ago) (1 children)

Le contenu militant est tout à fait normal, ce que tu cherches c'est peut-être plutôt du contenu moins radical

@france

[–] Kuinox@lemmy.world 2 points 9 months ago (2 children)

Je dit pas que c'est pas normal, mais que je sature, il y en a beaucoup trop.
Tu pointe vers la communauté France, regarde la première page, 90% de politique.

[–] rakoo@blah.rako.space 3 points 9 months ago (1 children)

Si, tu dis explicitement que c'est pas "normal", alors que c'est plutôt un contenu qui bouscule moins qui t'intéresse.

Et aussi: tout est politique. Du contenu qui ne bouscule pas le statut quo, c'est tout aussi politique.

Mais bon on va pas chipoter sur la sémantique.

@france

[–] Kuinox@lemmy.world 2 points 9 months ago (2 children)

Je crois que mon message passe entre les deux yeux et ne t'intéresse pas.
Ça fait 2 fois que tu prend mon message de travers pour au final glisser un "c'est peut être que ta vue politique est trop éloigné de la nôtre".
Mon premier message dit que j'ai du mal a trouver du contenu pas militant, raccourcis par "normal", avec des guillemets pour signifier que ce n'est pas la définition littérale, implicitement "contenu typique sur les autres plateformes cité".

[–] rakoo@blah.rako.space 2 points 9 months ago (1 children)

Parce que les mots ont un sens, et j'en ai marre de les voir dévoyés pour une signification qu'ils n'ont pas. Normal != habituel.

Je comprends bien ton problème tkt, et j'espère que tu trouveras du contenu qui t'intéresse plus via d'autres instances !

@france

[–] Kuinox@lemmy.world 1 points 9 months ago* (last edited 9 months ago)

Normal != habituel.

Normal: 3. Qui est conforme au plus habituel, qui ne surprend ni dans un sens ni dans un autre : Il n'est pas dans son état normal. Synonymes : habituel - naturel

Larousse

[–] Melyssandre@jlai.lu 1 points 9 months ago* (last edited 9 months ago) (1 children)

Non on a bien compris que tu es privilégié et que pour toi on chouine.

Pour toi gauchiasse cest du sens propre j'imagine.

Prochain de tes messages je te met un cochon hexbear autant 🤣😘

[–] Kuinox@lemmy.world 2 points 9 months ago (2 children)

Comment tu veux que je te prenne au sérieux si tu interprète mes propos comme celà ?
Ici j'ai dit deux choses: que Lemmy était évidemment militantiste, et que je trouvais lourd la quantité d'articles politique.
Je n'ai fait aucun avis sur le bord politique, juste que la quantité de contenu politique est lourd.
Je suis d'accord que il y en a beaucoup moins sur Technologie, mais vus que je consulte c/France et Technologie via le feed home, je n'ai pas fait attention.

[–] Camus@jlai.lu 2 points 9 months ago (1 children)

Je ne suis plus !France pour cette raison

Je préfère !forumlibre@jlai.lu , !cineseries@jlai.lu et d'autres communautés dédiées à des centres d'intérêts plutôt qu'à l'actualité, très souvent politique

[–] Melyssandre@jlai.lu 1 points 9 months ago (1 children)

Sinon faudrait créer "contenuDetente" ou un truc du genre pour ca ?
Comme ca forum libre peut etre un espace de discu.

Cest pas contre toi dude, perso moi cest forumlibre que je ne suis plus (ainsi que France, tu lsé, x) ).

Forum libre je ne suis plus, car du coup cest un mix entre "actus" et forum.
Si je suis forumlibre jaimerai bien tomber sur des topics ou ca discute ou alors tente de lamorcer.

Je dis pas de faire les meme sujets que moi dessus quand jetais E. Ofc 🤣.

[–] Camus@jlai.lu 1 points 9 months ago (1 children)

Si je suis forumlibre jaimerai bien tomber sur des topics ou ca discute ou alors tente de lamorcer.

C'est le cas ? Je ne vais non plus forcer les gens à commenter des choses qu'ielles ne veulent pas

[–] Melyssandre@jlai.lu 1 points 9 months ago (1 children)

Oui il ya. Cêtait pour rebondir.

Tu n'est plus abonnés a France car trop de politiques, mais du coup moi forum libre car trop de liens dactu, de sujets différents en mode "news". Si je mabonne, ils seront dans le feed que je veux consacrer a l'aspect pur forum, discu, sans liens sauf en supports.

Apres oui tu vas pas forcer.
Juste mon ressenti.

Ca na pas l'esprit forum pour moi ou alors partiellement.

Et ce n'est que mon avis hein ^^"

[–] Camus@jlai.lu 1 points 9 months ago (1 children)

En fait je vois ce que tu veux dire, et j'avais en tête de créer une communauté "Discussions" si le fil quotidien du Forum Libre actuel prenait vraiment.

Là pour l'instant c'est encore très calme, donc pas vraiment de besoin, l'activité de la communauté est raisonnable avec les Discussions et les partages plus "divers".

A voir quand il y aura plus de monde/demande pour une communauté dédiée à la discussion

[–] Melyssandre@jlai.lu 1 points 9 months ago (1 children)

Faut etre abonnée du coup pour voir le fil 😘

[–] Camus@jlai.lu 2 points 9 months ago (2 children)

Hm, oui, effectivement ?

Après j'y ai réfléchi, je ne sais même pas si la distinction que tu fais est tellement là : tous les derniers contenus postés sur Forumlibre auraient pu avoir donné lieu à une discussion, c'est juste qu'on n'a pas assez de gens intéressés

Même la vidéo super intéressante sur l'immigration, un sujet un peu clivant d'habitude, n'a pas eu de commentaires à part sur la miniature

[–] Melyssandre@jlai.lu 1 points 9 months ago

Ah je dis pas ! Cest juste que je reste dans l'idée de forum libre = ambiance punbb ou phpbb ;-)

D'où le fait que pour moi je suis pas, mais cest que moi.

[–] Melyssandre@jlai.lu 1 points 9 months ago

Apres je loupe bien sur du contenu certainement intéressant aussi

[–] Melyssandre@jlai.lu 2 points 9 months ago* (last edited 9 months ago) (1 children)

Lemmy existe car cest un projet politique en soit en vrai. Faut pas etre étonné. Reddit existe toujours hein.

Il est donc normal que la majorité d'entre nous soient politisés au final.

🤷‍♀️

[–] Kuinox@lemmy.world 2 points 9 months ago (2 children)

Je suis pas étonné que ca soit politique (d'où mon premier commentaire dans cette chaine), et je n'ai pas un problème que les gens soient politisé.

Reddit existe toujours hein.

A part certaines communautés, les cerveaux ont pourris/fuis les communautés.

[–] Melyssandre@jlai.lu 1 points 9 months ago

Du coup en vrai juste le conseil de camus pour toi. Cest la solution.

[–] Camus@jlai.lu 1 points 9 months ago* (last edited 9 months ago)

Là-dessus, je suis d'accord. J'ai personnellement arrêté de suivre !france pour cette raison

Après, !forumlibre@jlai.lu , !cineseries@jlai.lu , c'est du contenu militant ?